Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
13.02.2016 08:36 - Историческа среща на Патриарха на Русия Кирил и Римския Папата Франциск
Автор: energywatch Категория: Политика   
Прочетен: 2560 Коментари: 25 Гласове:
24

Последна промяна: 13.02.2016 18:02

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
В Хавана в петък 12 февруари се състоя историческа среща Папа Франциск и патриарха на Русия Кирил. Срещата е продължила малко над два часа и е приключила със съвместна декларация. По-долу публикувам пълния текст на декларацията на руски.

image

© EPA/ADALBERTO ROQUE/POOL

В тази декларация духовните лидери призовават международната общност да спрат гоненията и изселванията на християни от Близкия изток, да се съхранят традиционите християнски ценности в Европа, на основите на канона да се преодолее разкола в Украйна, засегнати са въпроси свързани с еднополовите бракове, евтаназията и абортите.

Срещата между двамата духовни лидери показва, че двете църкви могат да работят заедно.

Пълен текст на декларацията на руски, без изменения и съкращения.

ТЕКСТ ДЕКЛАРАЦЯТА, ПОДПИСАНА ХАВАНА ОТ РУСКИЯ ПАТРИАРХ КИРИЛ И ПАПА  ФРАНЦИСК

"Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами" (2 Кор. 13:13).
  1. По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в Гаване. Мы воздаем благодарность в Троице славимому Богу за эту встречу, первую в истории.
  2. Наша братская встреча произошла на Кубе, на перекрестке путей между Севером и Югом, Западом и Востоком. С этого острова — символа надежд "Нового света" и драматических событий истории ХХ века — мы обращаем наше слово ко всем народам Латинской Америки и других континентов.
Мы радуемся тому, что сегодня здесь динамично развивается христианская вера. Мощный религиозный потенциал Латинской Америки, ее многовековые христианские традиции, реализуемые в жизненном опыте миллионов людей, являются залогом великого будущего этого региона.
  3. Встретившись вдали от старых споров "Старого света", мы с особенной силой ощущаем необходимость совместных трудов католиков и православных, призванных с кротостью и благоговением дать миру отчет в нашем уповании (1 Пет. 3:15).
  4. Благодарим Бога за те дары, которые мы получили через явление в мир Его Единородного Сына. Мы разделяем общее духовное Предание первого тысячелетия христианства. Свидетелями этого Предания являются Пресвятая Матерь Божия, Дева Мария, и святые, которых мы почитаем. Среди них — бесчисленные мученики, явившие верность Христу и ставшие "семенем христианства".
  5. Несмотря на общее Предание первых десяти веков, католики и православные на протяжении почти тысячи лет лишены общения в Евхаристии. Мы разделены ранами, нанесенными в конфликтах далекого и недавнего прошлого, разделены и унаследованными от наших предшественников различиями в понимании и изъяснении нашей веры в Бога, единого в Трех Лицах — Отца, Сына и Духа Святого. Мы скорбим об утрате единства, ставшей следствием человеческой слабости и греховности, произошедшей вопреки Первосвященнической молитве Христа Спасителя: "Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино" (Ин. 17:21).
  6. Осознавая многочисленные препятствия, которые предстоит преодолеть, мы надеемся, что наша встреча внесет вклад в дело достижения того богозаповеданного единства, о котором молился Христос. Пусть наша встреча вдохновит христиан всего мира с новой ревностью призывать Господа, молясь о полном единстве всех Его учеников. Пусть она — в мире, который ожидает от нас не только слов, но и деяний — станет знамением упования для всех людей доброй воли.
  7. В решимости прилагать все необходимое для того, чтобы преодолевать исторически унаследованные нами разногласия, мы хотим объединять наши усилия для свидетельства о Евангелии Христовом и общем наследии Церкви первого тысячелетия, совместно отвечая на вызовы современного мира. Православные и католики должны научиться нести согласное свидетельство истины в тех областях, в которых это возможно и необходимо. Человеческая цивилизация вступила в период эпохальных перемен. Христианская совесть и пастырская ответственность не позволяют нам оставаться безучастными к вызовам, требующим совместного ответа.
  8. Наш взор устремлен, прежде всего, к тем регионам мира, где христиане подвергаются гонениям. Во многих странах Ближнего Востока и Северной Африки наши братья и сестры во Христе истребляются целыми семьями, деревнями и городами. Их храмы подвергаются варварскому разрушению и разграблению, святыни — осквернению, памятники — уничтожению. В Сирии, Ираке и других странах Ближнего Востока мы с болью наблюдаем массовый исход христиан из той земли, где началось распространение нашей веры и где они жили с апостольских времен вместе с другими религиозными общинами.
  9. Мы призываем международное сообщество к незамедлительным действиям для предотвращения дальнейшего вытеснения христиан с Ближнего Востока. Возвышая свой голос в защиту преследуемых христиан, мы сопереживаем и страданиям приверженцев иных религиозных традиций, становящихся жертвами гражданской войны, хаоса и террористического насилия.
  10. В Сирии и в Ираке это насилие унесло тысячи жизней, оставив без крова и средств к существованию миллионы людей. Призываем мировое сообщество сплотиться, чтобы покончить с насилием и с терроризмом, и одновременно через диалог содействовать скорейшему достижению гражданского мира. Необходима широкомасштабная гуманитарная помощь страдающему народу и многочисленным беженцам в соседних странах.
Просим всех, кто может повлиять на судьбу всех похищенных, в том числе митрополитов Алеппских Павла и Иоанна Ибрагима, захваченных в апреле 2013 года, сделать все необходимое для их скорейшего освобождения.
  11. Воссылаем молитвы ко Христу, Спасителю мира, об установлении на земле Ближнего Востока мира, который есть "дело правды" (Ис. 32:17), об укреплении братского сосуществования между находящимися на ней различными народами, Церквами и религиями, о возвращении беженцев в свои дома, об исцелении раненых и упокоении душ безвинно погибших.
Мы обращаемся ко всем сторонам, которые могут оказаться вовлеченными в конфликты, с горячим призывом проявить добрую волю и сесть за стол переговоров. В то же время необходимо, чтобы международное сообщество употребило все возможные усилия, дабы покончить с терроризмом при помощи общих, совместных, скоординированных действий. Призываем все страны, вовлеченные в борьбу с терроризмом, к ответственным, взвешенным действиям.
Призываем всех христиан и всех верующих в Бога к сугубой молитве Творцу и Промыслителю мира, дабы Он сохранил Свое творение от разрушения и не допустил новой мировой войны. Для того, чтобы мир был прочным и надежным, необходимы особые усилия, направленные на возвращение к общим, объединяющим нас ценностям, основанным на Евангелии Господа нашего Иисуса Христа.
  12. Мы преклоняемся перед мужеством тех, кто ценой собственной жизни свидетельствуют об истине Евангелия, предпочитая смерть отречению от Христа. Верим, что мученики нашего времени, происходящие из различных Церквей, но объединенные общим страданием, являются залогом единства христиан. К вам, страждущим за Христа, обращает свое слово Его апостол: "Возлюбленные! …как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете" (1 Пет. 4:12-13).
  13. В эту тревожную эпоху необходим межрелигиозный диалог. Различия в понимании религиозных истин не должны препятствовать людям разных вер жить в мире и согласии. В нынешних условиях религиозные лидеры несут особую ответственность за воспитание своей паствы в духе уважения к убеждениям тех, кто принадлежит к иным религиозным традициям. Абсолютно неприемлемы попытки оправдания преступных деяний религиозными лозунгами. Никакое преступление не может быть совершено во имя Бога, "потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира" (1 Кор. 14:33).
  14. Свидетельствуя о высокой ценности религиозной свободы, мы воздаем благодарение Богу за беспрецедентное возрождение христианской веры, которое происходит ныне в России и во многих странах Восточной Европы, где десятилетиями господствовали атеистические режимы. Сегодня оковы воинствующего безбожия сброшены, и во многих местах христиане могут свободно исповедовать свою веру. За четверть века здесь воздвигнуты десятки тысяч новых храмов, открыты сотни монастырей и богословских учебных заведений. Христианские общины ведут широкую благотворительную и социальную деятельность, оказывая многообразную помощь нуждающимся. Православные и католики нередко трудятся бок о бок. Они отстаивают общие духовные основы человеческого общежития, свидетельствуя о евангельских ценностях.
15. В то же время, нашу озабоченность вызывает ситуация, складывающаяся в столь многих странах, где христиане все чаще сталкиваются с ограничением религиозной свободы и права свидетельствовать о своих убеждениях, жить в соответствии с ними. В частности, мы видим, что превращение некоторых стран в секуляризованные общества, чуждые всякой памяти о Боге и Его правде, влечет за собой серьезную опасность для религиозной свободы. Мы обеспокоены нынешним ограничением прав христиан, не говоря уже об их дискриминации, когда некоторые политические силы, руководствуясь идеологией секуляризма, столь часто становящегося агрессивным, стремятся вытеснить их на обочину общественной жизни.
  16. Процесс европейской интеграции, начавшийся после столетий кровавых конфликтов, был воспринят многими с надеждой, как залог мира и безопасности. В то же время мы предостерегаем против такой интеграции, которая не уважает религиозную идентичность. Будучи открыты к вкладу иных религий в нашу цивилизацию, мы убеждены, что Европа нуждается в верности своим христианским корням. Призываем христиан Западной и Восточной Европы объединиться для совместного свидетельства о Христе и Евангелии, дабы Европа сохранила свою душу, сформированную двухтысячелетней христианской традицией.
  17. Наш взгляд обращен к людям, находящимся в тяжелом положении, живущим в условиях крайней нужды и бедности в то время, когда материальные богатства человечества растут. Мы не можем оставаться безразличными к судьбе миллионов мигрантов и беженцев, стучащихся в двери богатых стран. Безудержное потребление, характерное для некоторых наиболее развитых государств, стремительно истощает ресурсы нашей планеты. Растущее неравенство в распределении земных благ увеличивает чувство несправедливости насаждаемой системы международных отношений.
  18. Христианские Церкви призваны отстаивать требования справедливости, уважения к традициям народов и действенной солидарности со всеми страждущими. Мы, христиане, не должны забывать о том, что Бог "избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом" (1 Кор. 1:27-29).
  19. Семья — естественное средоточие жизни человека и общества. Мы обеспокоены кризисом семьи во многих странах. Православные и католики, разделяя одно и то же представление о семье, призваны свидетельствовать о семье как пути к святости, являющем верность супругов по отношению друг к другу, их готовность к рождению и воспитанию детей, солидарность между поколениями и уважение к немощным.
  20. Семья основана на браке как акте свободной и верной любви между мужчиной и женщиной. Любовь скрепляет их союз, учит их принимать друг друга как дар. Брак — это школа любви и верности. Мы сожалеем, что иные формы сожительства ныне уравниваются с этим союзом, а освященные библейской традицией представления об отцовстве и материнстве как особом призвании мужчины и женщины в браке вытесняются из общественного сознания.
  21. Призываем каждого к уважению неотъемлемого права на жизнь. Миллионы младенцев лишаются самой возможности появления на свет. Голос крови не родившихся детей вопиет к Богу (Быт. 4:10).
Распространение так называемой эвтаназии приводит к тому, что престарелые и больные начинают ощущать себя чрезмерным бременем для своих близких и для общества в целом.
Выражаем озабоченность все более широким применением биомедицинских репродуктивных технологий, ибо манипулирование человеческой жизнью — это покушение на основы бытия человека, сотворенного по образу Божию. Считаем своим долгом напомнить о непреложности христианских нравственных принципов, основанных на уважении к достоинству человека, который призван к жизни, согласной с замыслом своего Творца.
  22. Мы хотим обратить сегодня особое слово к христианской молодежи. Вам, молодым, надлежит не зарывать талант в землю (Мф. 25:25), но употребить все дарованные вам Богом способности для утверждения в мире истины Христовой, для воплощения в жизнь евангельских заповедей о любви к Богу и ближнему. Не бойтесь идти против течения, отстаивая правду Божию, с которой далеко не всегда сообразуются современные секулярные стандарты.
  23. Бог любит вас и от каждого из вас ожидает, что вы будете Его учениками и апостолами. Станьте светом мира, чтобы окружающие, видя ваши добрые дела, прославляли Отца вашего Небесного (Мф. 5:14-16). Воспитывайте детей в вере христианской, передайте им драгоценную жемчужину веры (Мф. 13:46), которую вы получили от ваших родителей и предков. Не забывайте, что "вы куплены дорогою ценою" (1 Кор. 6:20) — ценою смерти на кресте Богочеловека Иисуса Христа.
  24. Православные и католики объединены не только общим Преданием Церкви первого тысячелетия, но и миссией проповеди Евангелия Христова в современном мире. Эта миссия предполагает взаимное уважение членов христианских общин, исключает любые формы прозелитизма.
Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны исходить во всех наших действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру. Призываем католиков и православных во всех странах учиться жить вместе в мире, любви и единомыслии между собою (Рим. 15:5). Недопустимо использовать неподобающие средства для принуждения верующих к переходу из одной Церкви в другую, пренебрегая их религиозной свободой и их собственными традициями. Мы призваны воплощать в жизнь завет апостола Павла и "благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании" (Рим. 15:20).
  25. Надеемся, что наша встреча внесет вклад в примирение там, где существуют трения между греко-католиками и православными. Сегодня очевидно, что метод "униатизма" прежних веков, предполагающий приведение одной общины в единство с другой путем ее отрыва от своей Церкви, не является путем к восстановлению единства. В то же время, церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать и предпринимать все необходимое для удовлетворения духовных нужд своих верных, стремясь к миру с соседями. Православные и греко-католики нуждаются в примирении и нахождении взаимоприемлемых форм сосуществования.
  26. Мы скорбим о противостоянии на Украине, унесшем уже множество жизней, причинившем бесчисленные страдания мирным жителям, ввергнувшем общество в глубокий экономический и гуманитарный кризис. Призываем все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству. Призываем наши Церкви на Украине трудиться для достижения общественного согласия, воздерживаться от участия в противоборстве и не поддерживать дальнейшее развитие конфликта.
  27. Выражаем надежду на то, что раскол среди православных верующих Украины будет преодолен на основе существующих канонических норм, что все православные христиане Украины будут жить в мире и согласии, а католические общины страны будут этому способствовать, чтобы наше христианское братство было еще более очевидно.
  28. В современном мире — многоликом и в то же время объединенном общей судьбой — католики и православные призваны братски соработничать для возвещения Евангелия спасения, для общего свидетельства о нравственном достоинстве и подлинной свободе человека, "да уверует мир" (Ин. 17:21).
Этот мир, в котором стремительно подрываются духовные устои человеческого бытия, ждет от нас сильного христианского свидетельства во всех областях личной и общественной жизни. От того, сможем ли мы в переломную эпоху вместе нести свидетельство Духа истины, во многом зависит будущее человечества.
  29. В безбоязненном возвещении правды Божией и спасающей Благой вести да поможет нам Богочеловек Иисус Христос, наш Господь и Спаситель, духовно укрепляющий нас Своим неложным обетованием: "Не бойся, малое стадо! Ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Лк. 12:32).
Христос — источник радости и надежды. Вера в Него преображает жизнь человека, наполняет ее смыслом. В этом на собственном опыте убедились все те, о ком можно сказать словами апостола Петра: "Некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы" (1 Пет. 2:10).
  30. Исполненные благодарности за дар взаимопонимания, явленный на нашей встрече, обращаемся с надеждой к Пресвятой Матери Божией, взывая к Ней словами древней молитвы: "Под Твою милость прибегаем, Богородице Дево". Пусть Преблагословенная Дева Мария Своим предстательством укрепит братство всех, Ее почитающих, дабы они в Богом определенное время были собраны в мире и единомыслии во единый народ Божий, да прославится имя Единосущной и Неразделимой Троицы!

Патриарх Московский                                                 Епископ Римский,
и всея Руси Кирилл                                               Папа Католической Церкви Франциск

12 февраля 2016 года, Гавана (Куба)









Гласувай:
24
0



1. danailvdimitrov - вероотстъпника Гундяев Кирил е най-големия удар срещу православието в Русия
13.02.2016 08:39
От вчера вече Русия си има патриарх-еретик. Нищо хубаво не я чака!
цитирай
2. energywatch - От вчера вече Русия ......нищо хубаво не я чака...
13.02.2016 10:53
danailvdimitrov написа:
От вчера вече Русия си има патриарх-еретик. Нищо хубаво не я чака!

Патриарх-еретик????!!!
Не съм съгласен с Вас!
С доводите, колко е полезна тази среща, вероятно могат да се изпишат няколко тома!
Една от основните е постепенно преодоляване и на "разлома" по Хантингтън минаващ и през нашите земи!
Тук е рано да се говори за конвергенция м/у православието и католицизма, веднага вероятно ще споменете, че "икуменизмът е път водещ към гибел" (гибел за кого?)

Но аз ще Ви попитам друго, защо
ако руския патриарх се среща с римския папа - то той е еретик,
а ако константинополските патриарси, наричани у нас вселенски се срещат с римските папи - то това е "диалог на любовта"?
цитирай
3. born - Несъмнено е по-добре патриархът да ...
13.02.2016 12:00
Несъмнено е по-добре патриархът да е "еретик", отколкото талибан. А защо е еретик? Защото е руснак и въпреки това уважава "евроатлантическите ценности"/каквото и да означава това/, приема различията с другите и се опитва да ги осмисли. В интерес на всички потърпевши. Не съжалявайте Русия. На нея не й пука от вас и от вашето съжаление.
цитирай
4. danailvdimitrov - Това Вие си го измисляте (за Вартоломей)
13.02.2016 14:41
energywatch написа:
danailvdimitrov написа:
От вчера вече Русия си има патриарх-еретик. Нищо хубаво не я чака!

Патриарх-еретик????!!!
Не съм съгласен с Вас!
................
Но аз ще Ви попитам друго, защо
ако руския патриарх се среща с римския папа - то той е еретик,
а ако константинополските патриарси, наричани у нас вселенски се срещат с римските папи - то това е "диалог на любовта"?


Разбира се че и Вартоломей е еретик. Кой твърди нещо друго? Какво е общението с еретици?

Апостолски правила :
"Не се позволява да се приемат благословения от еретици, понеже те са повече пустословия, нежели благословения" (пр. 2).

"Забранява се моленето с еретик или с разколник" (пр. 33).
цитирай
5. chavdar01 - ВИНАГИ СЪМ СИ МИСЛЕЛ ЧЕ ДВЕТЕ ХРИСТИЯНСКИ ТЕЧЕНИЯ ТРАБВА ДА СЕ ОБЕДИНЯТ.
13.02.2016 15:01
И МОЖЕ БИ ВЕЧЕ Е ДОШЛО ТОВА ВРЕМЕ.
цитирай
6. danailvdimitrov - калната и чистата вода не могат да се "обединят" нищо че Вие ги мислите за течения
13.02.2016 15:18
chavdar01 написа:
И МОЖЕ БИ ВЕЧЕ Е ДОШЛО ТОВА ВРЕМЕ.

цитирай
7. energywatch - @ 5. chavdar01
13.02.2016 15:19
chavdar01 написа:
ВИНАГИ СЪМ СИ МИСЛЕЛ ЧЕ ДВЕТЕ ХРИСТИЯНСКИ ТЕЧЕНИЯ ТРАБВА ДА СЕ ОБЕДИНЯТ.
И МОЖЕ БИ ВЕЧЕ Е ДОШЛО ТОВА ВРЕМЕ.


Особено в светлината на новите глобални предизвикателства, път към единението трябва да се търси!
цитирай
8. energywatch - @ 6. danailvdimitrov
13.02.2016 15:42
danailvdimitrov написа:
калната и чистата вода не могат да се "обединят"


А това да не би да е научено от йезуитската школа? Свети Игнаций от Лойола би ви похвалил!

И коя вода е чистата и коя е калната? Как го решихте?
Я се вгледайте в "чистата", май и тя не е чак до там чиста?

цитирай
9. energywatch - Ще си позволя да обърна внимание на някои отделни пасажи
13.02.2016 15:52
от декларацията, които са много важни и обобщават виждането на църквата върху някои съвременни проблеми:

" т. 9 Ние призоваваме международната общност към незабавни действия по предотвратяването на по-нататъшните гонения и изселване на християни в Близкия изток. Вдигаме глас в защита на преследваните християни, ние съпреживяваме и страданията на привържениците на останалите религиозни традиции, станали жертва на гражданската война, хаоса и терористичното насилие. "

Има ред независими изследвания, които показват, че в момента в световен мащаб най-преследвани са привържениците на християнствата. Ето това тревожи двамата църковни водачи и в името на което те загърбват своите различия.
цитирай
10. energywatch - В декларацията се чете загрижеността на църковните лидери за
13.02.2016 16:04
глобалните проблеми в съвременния свят.

" т. 10 ..... В същото време е необходимо, международната общност да употреби всички възможни усилия, за да се се приключи с тероризма с помощта на общи, съвместни скоординирани действия...."
цитирай
11. kvg55 - Неестествено е две религии, които ...
13.02.2016 20:44
Неестествено е две религии, които се молят на един бог, да не си общуват.
цитирай
12. milady - Много сложна Тема, колега, и дебатите са трудни ...
13.02.2016 21:53
По делата им ще ги познаем...
Идва Времето на Откровението..
с уважение/ Юлия
цитирай
13. energywatch - Неестествено е две религии, които ...
13.02.2016 22:45
kvg55 написа:
Неестествено е две религии, които се молят на един бог, да не си общуват.

Само чрез общуване може да се преодолеят различията.
Само с общуване може да се намери пътя към храма.
цитирай
14. teodordetchev - В случая няма какво да се ругае свети Игнаций Лойола...
13.02.2016 23:20
Папа Франциск също е йезуит. Йезуитите си имат своите трески за дялане, но демонизацията им се дължи до голяма степен и на атеистичната пропаганда - както по време на реалния социализъм, така и още по време на така наречената Велика френска революция. Все пак, да не забравяме, че точно с решаващия натиск на йезуитите е отменено робството в Латинска Америка.

Така че, нека не злословим за йезуитите точно сега.

Що се отнася до тезата, че Патриархът Московский и Всея Руси е еретик, защото си общувал с Папата Римский (за Патриарха Константинополский вече знаем, че е еретик - има си хас, нали и Божидар Димитров е казал така ... ), това единствено показва до какви нива може да стигне православният екстремизъм. Не казвам фундаментализъм, а точно екстремизъм - фундаментализмът и екстремизмът са различни неща. Сега просто ни трябват още 48 часа и от Света Гора ще потекат анатеми, афоресвания и проклетисвания, все под лозунгът "православие или смърт". За последното не преувеличавам, съвсем наскоро по друг повод бяха развели знаме с този лозунг над един от Атонските манастири.

Декларацията на двамата върховни църковни йерарси е много хубава, само дето, казано на политически език е доста "валчеста". Всъщност, тя не може и да бъде друга при положение, че става дума за първа среща, на която и двете страни знаят много добре, с какво недоверие гледа отсрещната страна на тях.

За руската страна има две новини - добра и лоша. Естествено, руската страна ще разглежда резултатите от тази среща изцяло в политически план и от тук идва следното:

От една страна, те ще отчетат със задоволство, че на фона на доста сериозната изолация на Русия на Запад, Патриархът Московский и всея Руси е направил значителен пробив. Това си е така.

От друга страна, до този момент, руската пропаганда с наслада ядеше костите на Константинополския патриарх за "еретическия му икуменизъм" и Москва се славословеше като столица на православието и Трети Рим, който е повече Рим от първия Рим. ...
цитирай
15. teodordetchev - ... Сега обаче на Третия Рим му се наложи да се срещне с Първия Рим.
13.02.2016 23:35
... Сега обаче на Третия Рим му се наложи да се срещне с Първия Рим. И би било смешно, ако продължи кампанията под надслов - "тези, които си говорят с католиците са икуменисти - еретици, че и сатанисти отгоре". Както се казва "идея себя изжила". От тук нататък, знамето на "чистото православие" ще отиде в ръцете на някои Атонски манастирски общности, които ще си го веят гордо - в това число и в Интернет.

Московският Патриарх наистина загуби едно голямо тактическо предимство в своето уж негласно състезание с Константинополския - той вече е на тротоара на "влизащите в общение" с католиците. Е, не е отслужил още служба заедно с Папата Римски, ама както е тръгнало и това може да стане. Няма какво да ехидничим над проблемите му - освен религиозни, той има и много сериозни политически и геополитически задачи, които му се вменяват от белокаменния Кремъл. Човекът ги изпълнява, при това доста успешно.

Прочетете текстовете за Украйна и ще видите, че въпреки тяхната "облост", все пак Патриарх Кирил е измъкнал нещо за каузата на Москва. След общия призив на Московския Патриарх и на Папата Римски за единство на православните в Украйна, вече е въпрос на съвсем елементарна пропагандна техника да се разтръби, че ... Папата Римски подкрепя Московския Патриархат в Киев ...

Е, то точно това не пише в посланието, ама нали за това са тълкувателите и пропагандистите, Господ да ги поживи. Пък да не говорим, каква радост ще настане сред светските власти в Москва, ако православните от Киевския Патриархат и католиците и униатите в Украйна (припознаващи за свой духовен глава Папата Римский) вземат да се поскарат заради съвместното пастирско послание на двамата духовни глави.

Така че, светското началство в Русия никак не се чувствува нещастно от станалото в Хавана. Наистина, Московският Патриарх заплаща доста висока цена за постигнатия тактически успех около Украйна (за написаното да Близкия Изток тук няма място да се говори и анализира), но явно жертвата си струва ... от светска гледна точка.
цитирай
16. blackpredator - винаги съм смятал,
14.02.2016 02:03
че шиитизма и сунизма в християнството
са белег на малокултурие
не може и не трябва, вярата да е с вкус на омраза
цитирай
17. teodordetchev - Боя се, че ще профанирам нещата, но ...
14.02.2016 02:25
... при шиитите и сунитите има доста "земна" причина за различията им. Едните (сунитите) смятат за законни наследници на Пророка халифите, докато шиитите смятат за негови законни наследници имамите, сред които на първо място е неговият зет Али. Докато православните и католиците спорят дали Светият Дух произтича само от Отца или и от Бог - Отец и от Бога - Син в рамките на Светата Троица. Това е много важен въпрос от богословска гледна точка, но за обикновените миряни е малко трудно разбираем ...
цитирай
18. blackpredator - не споря
14.02.2016 02:48
просто използвах шиити и сунити като метафора на нещо отрицателно
цитирай
19. teodordetchev - О, това е съвсем ясно.
14.02.2016 02:58
Няма съмнение, че става дума за метафора. Тъжното е, че и при религиите и в политиката, се наблюдава този тъжен феномен - идейно близките (но все пак различни) се мразят най-много ...
цитирай
20. staler - ха, ама вие на сериозно ли ги пишете ...
14.02.2016 06:24
ха,ама вие на сериозно ли ги пишете тия работи.....?ние обикновените миряни може да не се оправяме силно с богословската материя,ама ако става думи за банка първо-- занимаваща се с лихварство/да ме прощава папата,мамата и останалите , но исус не е правил разлика между умерена и прекомерна печалба от лихварство/ и второ-замесена в пране на пари от наркотици,укриване на данъци,връзки с неонацисти,масони,таини служби,афери,загадъчни смърти,удобни самоубииства и пр ...а като добавим и тия карнавали с разни папамобили,.гвардеици ../сякаш раздават оскарите за наи пошла филмова продукция../ и като се сетим за особенната либофф към подрастващите...та къде е тука християнството ,м?че православната църква с прилежащите и институции и духовници не е много стока ,го знаем,но календрисването и с папщината ,ептен пък хич не оправя положението...амин.
цитирай
21. josarian - Шииизмът и сунизмът нямат нищо общо с православието и католицизма при християнството.
14.02.2016 06:37
blackpredator написа:
че шиитизма и сунизма в християнството
са белег на малокултурие
не може и не трябва, вярата да е с вкус на омраза


Мюсюлманската реигия не е разделена като християнската. За разлика от сунитите, шиитите смятат, че само Аллах има право да избере представител, който да защитава исляма, Корана и шериата. Шиитският ислям е създаден като движение, подкрепящо Али – братовчед и зет на Пророка Мохамед. След смъртта на Пророка, те са поддържали идеята Али и неговите родственици да наследят Мохамед. За разлика от шиитите сунитите пък не признават посредничество между Аллах и хората след смъртта на Пророка Мохамед. Те отхвърлят идеята за особената природа на Али и правото на потомците му да наследят Пророка. Враждата им е от последните десетилетия, благодарение на екстремисти и от двете страни.
цитирай
22. energywatch - @ 14. teodordetchev - В случая няма какво да се ругае свети Игнаций Лойола...
14.02.2016 08:17
Тео, първо искам да ти благодаря за взетото отношение, и най-общо казано споделям написаното от теб.

Щ о се отнася до свети Игнаций от Лойола, абсолютно дали съм съгласен с някой от методите или не - това не е важно, във всеки случай има на какво човек да се поучи и от биографията му и от методите и способите на противопоставяне и оборване на икономислещите!

По същество - да резултатите от срещата ще бъдат оценявани в Москва белокаменна Определено срещата е пробив за Москва.

Вартоломей I Константинополски има провежда няколко срещи с римски папи (напр. с Бенедикт XVI, Павел VI, като последният има среща не само с Константинополския, но и с Александрийския патриарх). Тогава не мога да разбера, защо priori без да сме се запознали подробно с декларацията, а още повече с нейните последствия (по делата ще ги познаем) лепим етикети - Московския патриарх е еретик!
цитирай
23. energywatch - @ 15. teodordetchev - ... Сега обаче на Третия Рим му се наложи да се срещне с Първия Рим.
14.02.2016 08:36
Позволи ми да не се съглася с теб, че "Московският Патриарх наистина загуби едно голямо тактическо предимство в своето уж негласно състезание с Константинополския" считам че тази среща не е тактическа загуба, а дори напротив е тактическа победа!
Във всеки случай Московския патриарх има най-голямото източно православно паство (над 150 милиона) и няма дори място за сравнение с Константинополския!
А за Римски патриарх претендира и Константинополския, в чиито титул е включено, че е патриарх и на Новия Рим ( Негово Блажено Всесветейщество Архиепископа на Константинопол - Новия Рим и Вселенски Патриарх), в официалния титул на Патриарха на Русия не се споменава нищо за Трети Рим.

Що се отнася до Украйна - Московската патриаршия няма никакви проблеми с униатите в Украйна, тях ги имаше и по времето на "социализма". Проблема й е с новоизграждащата се Киевска патриаршия! Интересно, а по този въпрос, как се произнася българския Синод?
И ще кажа нещо лично, имах шанса да познавам някой от най-големите учени в Украйна, да се докосна до институтите и школите, които създадоха! И смея да те уверя, че всред тях, самите те източноправославни, още през 80 години поставяха в свободните разговори въпроси за разделението на християнската църква и тяхното преодоляване!
цитирай
24. energywatch - @ 17. teodordetchev, @ 16. blackpredator, @ 21. josarian
14.02.2016 09:05
Шиити - сунити
Източно-православни - католици
при кого какви са различията и на какво се дължат

Сещам се за една сентенция прочетена при kvg55.blog
"Глупавите обсъждат личности, умните обсъждат събития, а мъдрите обсъждат идеи"
цитирай
25. spasymyr - БОЖЕ-прости невежия!
19.02.2016 21:47
Папата е обвнинен в най-гнусните неща, а другия го приема в обятията си.Такива неща са за децата. И уважавай българския език! Така повечето неграмотни ще придобият повече знания и по-добра представа за светът от теб.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: energywatch
Категория: Политика
Прочетен: 266602
Постинги: 58
Коментари: 370
Гласове: 11414
Календар
«  Ноември, 2017  
ПВСЧПСН
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930